大家好，欢迎参加汽车科技漫谈
我叫Hwee Yng
是Keysight是德科技的电动出行倡导者
我们的目标是凭借绿色科技创新打造出更优质的
电动汽车以及创造更美好的地球
今天我们一起来探讨令人振奋
而且蓬勃发展的电动车市场
尤其是它对电池测试的影响
为了更深入地讨论这个话题
今天我很高兴邀请到Adnan Al-Massalmeh
他是我们是德科技（德国波鸿）电池测试的业务开发工程师
Adnan早上好！
早上好！大家好！
谢谢你们的邀请
我叫Adnan Al-Massalmeh
是是德科技电池测试产品组合的业务开发工程师
我们致力于在电池测试领域
为我们的客户带来新的解决方案
电池测试是你选择要从事的工作
还是出于工作逐渐演变的需要呢
还是说你从小就喜欢一切电动的东西
我只是有点好奇 :)
是的，当我决定要上大学的时候
我很清楚地意识到
在我的日常工作中
我想要为我们成为想要成为的人
或者为未来10-20年的目标做出贡献
让这个地方变得更好
所以我清楚地认识到自己要进入
可再生能源或者电动出行产业
如今便在这边从事电池测试的工作
我认为自己的内心激励着我朝着这个方向努力
从而实现更加可持续的生活，就是这样！
很棒对吧？能找到一份与你的热枕相匹配的工作！
所以你无疑是我今天要好好请教的合适人选！
当前我们看到一个非常巨大的电动车市场正在迅猛发展
特别是在电池测试业务方面
我们了解到电池行业在未来5-6年的复合年均增长率约为28%
这将是价值约1,500亿美元的业务
那么，这是否会给安全性、品质
以及上市时间带来很大的压力
尤其是当你为了顺应这种增长趋势而从事这项业务时？
是的，说得一点都没错！你提出了一个很棒的观点
也许让我再添增一些数据
预计到2030年，电动车生产商的年产量将达到4,000万辆
相比起我们去年500-600万辆的电动车产量
我们的预期可是一个巨大的增长量
而且还需要额外2,600吉瓦时的电池产品容量
所以这是很庞大的
目前，我们可以看到这种情况更多地发生在
相对没那么发达的地区
相比欧洲而言，美国的情况更是如此
这种情况将会出现
当然，之后我们还要看到
电池生产的供应链
以及为OEM厂商提供测试服务的供应链
它们将会在这个领域崛起
这将会发展得相当迅速
并且贯穿所有细分市场
对于市场的状况
我想说我们仍处于技术进步S型曲线的早期
因而每个人都想要立即满足到市场需求
但我们并没有针对
特定的电芯规格或电芯的化学性质进行销售
相反，我认为我们目前看到的是很多
基础研究正投入测试
这是非常有趣的
大家总会面临新的挑战
是否能找到适合应用的“神奇电池”，我们就拭目以待吧
不过我们了解到顾客所面临的挑战则是...
我认为我们可以将其分为三个主要部分：
就是规模大小
顾客的确想要并行测试更多的电芯
也就是说要有更多的并行通道
因此这也意味着
他们必须要管理比以往还要大的实验室
就在几年前，我们有...
我想一位顾客会拥有3,000个通道
那是极其庞大的
比我们以往看到的任何东西都要大得多
在过去，差不多是10、50，或许100个通道
现在我们更常...
我们现在会收到需要数百甚至数千个通道的要求
因此这无疑是他们必须要面对的挑战
但随之而来的是更多的并行测试
而不是一个接一个地测试
只求更快地投入市场，对吧
可以缩短上市所需时间
我认为这直接引出了第二点：那就是速度
上市时间极其重要
同时也要把握好入场时机
起初，大家对要不要进场这件事情有点犹豫不决
而现在大家纷纷涌入市场
人人都想要迎来我们预计会在未来几十年内看到的巨大增长空间
当然也想为此作出贡献以及从中受益
每个人都希望占有一席之地
但这也给我们带来了很大的压力
就交付时间而言，对吧
最佳情况是
每个人都可以立即拥有硬件和软件
但我们要是了解电子元件的短缺情况
就会发现这其实是一个挑战
这是一个巨大的挑战
但我想我们已经做好战斗的准备了
第三点可能会是：效率
我们知道有个流行词，叫TCOs
我们研究财务状况
还会研究你所说的安全性
过去，我们对测试锂离子电池有较大的恐惧
我认为现在的重心更多地被放在采取正确的措施上
当然还会进行安全测试
会以安全的方式测试那些电池、电池模块和电池包
但不会超越限度
不会在我们周围建造额外的设施
我想这是一个很大的改变
另外要有明智的投资
我想这也是其中一部分内容
购买你需要的应用
而不是只有弃置的容量或者到处散放的潜在容量
我们时常看到
顾客将他们的应用分为....
比方说分为循环利用的
分为老化的，这是一方面
然后切换至驾驶资料时
则会强调电池的重要性，这是另一方面
从而能够真正去了解电池的性能
我认为这是我们目前所看到的非常明智的细分
但我会说
现在的整体市场情况十分令人振奋
非常具有活力
很高兴能参与其中！
此刻能参与其中还是很有趣的
Adnan，你刚才提到TCO
这是什么术语？这对电池测试业务到底意味着什么呢？
TCO是现时的流行语
它是Total Cost of Ownership（总体拥有成本）的缩写词
这意味着你不仅要考虑购买价格
就是你预先支付的费用
还要考虑自己运营这样一个实验室需要花费多少成本
我认为这并不复杂：
这些需要多少成本？
我们进行的是与用电相关的，以及电池测试的工作
也就是说免不了会有能源成本，对吧
现今，我认为配备再生硬件是强制性的要求
特别是在高电压和更高电流的情况下
这意味着
如果你在充电，你就是将电网中的能量释放到电池中
你想要做的事是回馈电网中的放电能量
只允许产生硬件上的损失
你当然想要最大限度地减少损失，对吧
所以你是在回收利用你正使用的能源！
这本身就是一种环保的做法！太棒了！
正是如此！你当然会想要最大限度地减少那里的损失
有一项新技术
叫做“碳化硅”
它所使用的是SiC宽能隙
它具有更高的频率，更高的开关频率
因此我们得以降低那里的损耗
通常我们会着眼于未来十几年
这在未来十几年是很重要的
另一部分则是利用率
根据你的最大容量，你会想要
尽可能长时间地进行尽可能多的测试
你会想要消除或减少停机时间和闲置时间
为此，你必须确保有合适的人待在合适的位置
并且使用合适的电池，对吧
最大限度地减少检修工作
最大限度地减少保养工作
同时也要非常精明地安排测试
让它们尽可能多地启动和运行起来
至于另一部分的内容，我认为也是相当明确的
你有了硬件，你有了软件
然后你会有与这样一个实验室相关联的人员
当你运行这样的一个实验室时
实验室里当然会有体力劳动者
他们负责安置电池
将它们放入测试通道
然后再将它们拔出来
当然，你会有一名实验室经理
可能还会有几名
你会有IT人员或者负责进行自动化操作的程序员
但你要是雇用更少的人来运行同一个实验室
那我认为能够节省成本的地方就不言而喻了
这些全都发挥了作用
就给大家提供一个思路
通常情况下，营运成本(OPEX)会超过50%
也就是说购买价格甚至还不到
你运行此类实验室长达十多年所需支付的费用的一半
因此这是相当重要的
现在你会经常看到顾客更多地是根据TCO来做决策
而不仅仅基于预付的购买价格
所以仅硬件成本一项并不是决定因素
这才是从长远来看的TCO
也是实现实验室管理流程自动化的方式
谈到这种不断变化的市场格局
我们目睹了Northvolt、Britishvolt等新的参与者进场
这些公司相对较新
如今他们正与更加传统的电池制造商
以及汽车制造商争夺业务
OEM厂商也在为下一个最佳电池的诞生炮制
他们自己的诀窍和神奇配方
这些参与者各不相同，拥有不一样的背景和经历
既然他们拥有这些不一样的背景
那他们在电池测试和电池开发方面的需求还会相同吗？
嗯，当然了，如果我们只着眼于测试的应用情况
他们要面临的挑战几乎是一样的
或者具有相同的测试方式
但要是我们着眼于你刚才提到的背景
我们会发现这也许是最有价值的其中一部分
对于市场上老牌的利益相关者来说
他们集合了超过10年的专有技术
我认为这种内部的专有技术对于
当下的电池测试业务相当重要
因为目前它在市场上的分布还不是很广
但另一方面，就新的进入者而言
我认为
他们可以围绕着电池测试来建立自己的业务
而不仅仅出自内燃机的发展背景
这样他们的流程会变得更加灵活
我们刚才谈到上市所需时间
以及更快速地投入市场
这里很重要的一点就是测试设备
我们都知道老牌的OEM厂商拥有内燃机的发展背景
通常他们能够腾出一些空间或者位置
并且能够改变技术，切换到电池测试业务
很多时候，他们甚至有个中期解决方案
或者作为长期的解决方案，因为他们早已拥有设备
为此，他们可以规划一些空间
而对于新进入者来说
他们则希望立即拥有硬件和软件
但他们往往没有可以安置它们的地方
因此他们必须要建造设施
这不是要花很长时间吗？
有更快速的操作方法吗？
没有错！没有错！
所以很多时候我们都准备好了
但设施还没准备好
针对你提出的这个问题
其实是有一个独辟蹊径的解决方案
但我认为它会给顾客带来不错的成效
就是我们与一家名为Proventia OY的公司合作
他们是在船运集装箱中建造这个电池测试实验室
我们要做的就是放置一个完整的测试台
放了一个电池包测试仪
放了一个试验箱
我们采取了安全措施
并且安置测量配件
我们只需要把所有东西放置在一个集装箱中
它是一个封闭的集装箱
只需要把它放在一个无阻碍的空间
它们就可以开始进行测试了
这要早于建筑物被盖起来的时间
这等于省去了好几年的建设时间，我可以这样说吗？
嗯，这完全取决于他们所在地区的情况
取决于监管限制
我认为节省时间的长短与你必须要面对的挑战有关
所以这也要取决于当地的法规
以及你的安装要求
有趣的是，现在你可以将整个系统安置在集装箱中
而不必像电池测试实验室那样要建造出实体的建筑物
我想这种模块化可以得到极大的扩展
这真是令人振奋的事情
这会成为电池测试方式的一种新发展方向吗？
我认为这是很新兴的方式
我们只从少数顾客那里听说过它
这是寻求新解决方案的有趣方式
尤其是集装箱使用的模块化
你可以将一个集装箱放在另一个集装箱旁边
而另一个集装箱则放在上面
真的非常容易！
你只需要有介质供应（水、空气、能源）
以及放置它的地方
所以这是相当简单的
我认为顾客可以更常去使用它
至少用作中期的解决方案
然后过一段时间，等到设施都盖好时再调动
但我喜欢我们的方式，即跳出固有思维模式去思考
立足于以顾客为中心的思想：
我们必须要做些什么才能满足顾客的需求和迫切的要求
所以你是跳出了框架，将解决方案带进“盒子”里
在这里的“盒子”则是集装箱！
非常棒！对的，没有错！
你的话说得很贴切！
这是一个有趣的发展情况
那么Adnan，你提到
大家正通过模形式等方法来飞速提升他们电池测试的效率
之前我确实听说有顾客只要测试几百个DUTs
而且他们使用的是电子表格
但现在你说随时都可能会有三到四千个通道
你需要管理不同种类的电芯
不一样的测试台
以及不同的资源
肯定会有更好的方法对吗？
我认为光靠电子表格是不足够的
没错！
电子表格是一种方式，到现在依然是一种方式
但是当我们扩大规模时
我们就不应采用这种方式
我们要与顾客通力合作
宝马来找我们，想要寻求解决方案
那好，我们希望有一个可以支援我们的软件
能够真正地帮助我们管理一个大型实验室的一切事情
当我们谈及数据处理时
你可以试着想象有3,000个通道
持续在运行，它们会产生大量数据
这些数据要相应地被收集起来
并且让它很好地实现可视化
那些资源、人员、硬件
都必须被安置在合适的地方
并且对其进行管理
当然还要管理流程
我们要察看他们的工作流程
以及针对不同类型电池的特定安装方式
为了管理这一切
我们在内部开发了一款功能强大的管理软件
它可以为你设立这个实验室提供支持
例如向你提供现有的调度程序
我们谈到这种实验室的利用率
想要确切地减少停机时间
它有多个层面
另一个不错的层面是
你想要查看每个电池的历史记录
因为要是你看到电池无法正常运作
或者无法按照预期去运作
你会想要了解它为什么会这样
你会想要追溯历史记录，看看
入口的测量结果
看看它是怎样被安装的
那里可能会有差错吗？
或者它可能是通过测试产生的吗？
你查看测试文件
你想要做这一切的工作
并且希望手头上拥有所有数据
而不仅仅在文件中搜寻
是的，因为我能想象你无法通过电子表格中的VLOOKUP功能
实现根本原因分析
所以你得依靠这个自动化软件，对吗
没错！你需要可以处理数据的东西
你需要它支援你
让你的生活省心一些
因为归根到底
软件就是你在测试中实际看到的东西
比方说，硬件对于TCO来说是很重要的
但是
当你作为一名经理，总是会与你进行互动的东西是软件
或者当你要查看测试的最终结果时
与你进行互动的是数据，对吧
所以你想要有一些可以帮助你的东西
而不想要那些让你头疼的东西
那我想软件就是实现自动化的方式
它是出色的生产力和品质检查工具，不知道能不能这样说
很棒！
现在我们来总结一下
我知道时间有点不够了，Adnan
据我了解，这个电池测试业务
特别是在配置电芯化学成分
开发新型电芯方面
其实并没有一个标准化的方式，对吗
还是目前已经有相关标准制定好了呢
目前，我认为每个人都是自由的
当然，关于安全性的标准是有的
但总的来说，如果我们从规格来看，标准是没有的
我认为我们将会看到更多的规格，也许
电芯的化学成分会改变
我想当我们论及像电芯的化学成分时
我们会看到更多针对不同应用的规格
我认为市场将会提出明确的要求
当前我们看到了电池包的一个趋势
那就是会超过1,000 V
过去，1,000 V几乎是一个标准值
虽然这不是官方标准，但每个人都以此作为限度
现在我们可以看到
在未来，我们会拥有更多的...
我想会达到1,200 V – 1,500 V
有相当大的动力
每一个新的参与者
每一家新公司或者大型的老牌公司
如果他们能提出新的想法，我想
每一次都将会带来市场的改变
所以我认为每个人都必须保持敏锐
保有开放的心态，同时要适应市场环境
我想我们会保持敏锐，与此同时，随着市场的发展
我们会看到更多某种形式的标准化
当然了，安全仍然是一件头等大事
也很高兴听到你说的这些内容
非常感谢Adnan参与今天的谈话
我获益良多
很棒的事情是，创新会继续推动更好的技术发展
从而使地球变得更加环保
这就是我们的希冀，对吧
我完全认同
让我们继续前行
为了降低碳排放，我们的工作要朝着这个方向努力
再次感谢大家，这是我的荣幸
谢谢你们的邀请 :)